十堰广播主持人 远方 柏和心理 曲鹞奇
今天,想和大家聊聊 “伴侣间的权力 ”3月 24日晚,有眼尖的网友发现,刘涛老公王珂所有的微博都不可见了。
王珂的微博大多是和刘涛秀恩爱的,这让很多网友猜疑:现在一条也不可见,是不是他把所有微博都清空了?难道两人婚变、离婚了?
后来王珂开放了所有微博,才让婚变的流言散去。可是对于这对明星夫妻,婚变的流言也不是第一次了。
早在《亲爱的客栈 3》中,很多观众都发现,两个人的互动不如前两季那样亲密,明显互动上生疏、刻板了很多。
更重要的是,近年来刘涛和王珂赚钱能力对调,一度让人怀疑王珂不甘心 “吃软饭 ”想离婚。
这两人的婚姻变成女强男弱,要从王珂破产说起:
2008年,刘涛嫁给京城四少之一的王珂后,一度宣布退圈。
没想到王珂很快破产,欠下三个亿。 2010年,刘涛不得已复出为夫还债,一年能同时拍 6部电视剧。
一直到 2020年,从《妈祖》、《芈月传》到《琅琊榜》、《欢乐颂》,十年来刘涛名气不减反增,同时与之匹配的是她的高额收入 ——2014年的时候,她的个人年收入就达到了 2个多亿,挤进福布斯排行榜第 51位。
而谈起王珂,刘涛只说是他仍然是在做生意。可自破产之后,王珂赚钱能力早已不复当年。
至此,刘涛在婚姻中占到了支配地位 ——“女强男弱 ”时男人容易伤自尊,才是很多人不看好刘涛、王珂婚姻的关键所在。
不仅仅是公众人物,就拿普通人物来说,很多女人挣钱比男人挣钱多的组合,也不会被看好。
女强男弱,是一场危险的婚姻角逐
女强男弱的组合,大多没有好下场,是真的吗?
曲鹞奇:从人类进化和历史文化角度来看,女弱男强,女人如水、男人如山是对男女特质的通约概括。当谈起女人的特质,很多人的集体潜意识认为女人是温柔的、聪明的、具有亲和力的。而说起男人,人们会普遍认为男人是勇敢的、有力量的、果断的。有首老歌也是唱到:阿里山的姑娘美如水、小伙壮如山。从星座的隐喻来看,月亮属阴,代表女人;太阳属阳,代表男人。女性需要男性的了力量和勇敢来保护自己,而男人需要女性的温柔智慧来陪伴自己。
所以从文化来看,人们普遍认为女弱男强才是阴阳调和,两性的相处之道。但我刚才用了一个词:通约。举个例子,就想全世界的人通约的认为猫是喵喵叫的,但实际上,据说有动物学家研究,猫有上百种含义不同的叫声。所以在所谓女弱男强的论调下,也有例外。例如:我们读白蛇传,许仙和白娘子就是典型的女强男弱的组合。电视剧里的白娘子看似很温柔,实际上水漫金山、硬闯地府、找南极仙翁讨灵芝,这都是极其霸道的行为,甚至超过男人。金庸笔下的黄蓉和郭靖,这也是女强男弱的典型,黄蓉性格古灵精光、霸道任性,郭靖性格内向木讷。但是两个人在一起,又那么般配。
这样问题就来了,有什么有的女人喜欢比较弱的男性,而有的女性喜欢比较强的男性。著名心理学家荣格说过,女性的内心中也会存在男性的成分。男性的内心中也会存在女性的成分。当女性内心的男性成分比重比较高时,这个女性通常的行为就像一个女汉子似的,我曾经就见过看似柔弱的女孩,开车很霸道、超车果断、坐她的车我都会惊出冷汗。有的男性内心的女性成分比较高时,你会看到他在男性的外表下,内心却很脆弱、不抽烟、不喝酒、不打麻将、喜欢看书、喜欢聊天。其实我自认为我自己的女性化成分也是比较重的,因为国内的心理咨询师可能百分之80是以女性为主,而我是少数的男性咨询师。有的同学聚会,男同学们坐在一起抽烟打牌,我更多的是被女同学围住,一起聊家庭问题、亲子问题等等。
所以当一个比较文弱的男性遇到一个强势、有能力的女性,其实也会产生相互吸引。因为除去外表,他们的内心里还是一男一女在相处。
远方:最近一个闺蜜被老公吐槽:“你一个月才挣5000块钱还去上班,图啥呢?”后来闺蜜失业在家,她的自我价值感水平更低了。
我们的社会中,这样的例子并不少见:一方看不起另一方挣的钱,劝他干脆不要工作了。很多女人本来自我价值感就不强,一回归家庭当了全职主妇,自我价值感更低了。
这种是男强女弱的组合,当女强男弱的时候,其实男性更容易出现低自尊的情况。
因为在大男子主义的文化传统中,男性更容易被讥讽成“软饭男”。女强男弱时,大男子主义更容易伴随低自尊感。
可是无论男女,一旦认为自己挣钱多,权力大,在关系中才感觉良好的时候,往往掉入一种思维的陷阱,即“我的价值和我的表现挂钩”。
职场上很多拼命三娘就是这样的想法,生怕哪一天老板会不会开掉自己。说到底,还是对自己不信任,自尊感低。
一个人的价值不能简单粗暴地用他的表现来衡量。难道你没你媳妇挣钱多,你就一无是处了?
并不啊。可是很多男人偏偏就这么想。不仅男人自己讥讽自己无用,很多女人也跟着鞭挞自己老公,说他们软饭男。
曲鹞奇:我觉得挣钱能力也会一部分的反应一个人的心理健康水平。 深层心理学认为:如果一个人,精神、智力还有身体都基本健康的,那么这个人就应该能挣到满足自己基本需要的金钱。如果挣不到,只能说这个人在潜意识中压抑了自己生活的能力。或者与金钱财富的关系没有处理好。例如前几年新闻上说一个教师,在学校受委屈后就一直闷在家里,十几年足不出户,后来父母先后去世,这个男子活活把自己饿死了。这样的人心理是有问题的。所以我比较同意你刚说的:一个人如果失去收入,她的自我价值感就会降低。
姻中确实也会存在女人比男性挣钱多的情况,这也没有什么不正常的。只要两个人在关系中和谐相处,同样也可以过的很幸福,我见过好几个家庭是这样的:丈夫是公务员或者是教师,妻子是生意人,明显妻子挣钱多,但妻子对丈夫的尊重丝毫不会因为收入多少受影响。
刚才案例中说到的粗暴地用收入来衡量能力只会发生在两种情况中。其一就是两个人的财务遇到严重问题的时候,因为只有在财务发生问题时,谁挣钱多、谁挣钱少这样的比较才会表现出来,因为挣钱多的人内心焦虑,于是会自然而然的把焦虑转移到挣钱少的人那里,就好像挣钱少的人应该为家庭的财务问题负全责一样。
其二就是夫妻间的控制失效的时候,如果夫妻间不是出于平等的爱,那么付出的不平等就会拿出来作为筹码,挣钱少的人需要另外付出别的代价,来满足挣钱多的人,例如我见过一个家庭,女方家很有钱,甚至婚房汽车就是女方家买的,丈夫唯一的特质就是老实。妻子从小比较跋扈,所以在家庭中,女方总是对男人发火、而男人必须得顺着自己,不能反抗。甚至女方可以当着丈夫说一些婆婆的坏话,丈夫也不能反抗。
有的人觉得是因为丈夫和妻子的收入不平等才导致这样的关系,其实是妻子潜意识可能就想找一个收入比自己低的男人过日子,这样就有一个人来无条件满足自己的控制欲。而就算再软弱的男人也不是无限软弱的,男人开始要有反抗的时候,女人就使出了夺命招儿:你收入那么低,凭什么跟我叫板!
但是这个女人潜意识也不敢找一个和自己收入均等的男人,否则就没人来满足自己的支配欲了。以上两种情况其实真爱的成分很少,只不过是处于内心的利益交换罢了。
远方:女强男弱,注定是场险途。
亲密关系中除了金钱,精神力量也是一种资源
当然不排除,现实中真的有一部分人,确实是真正的软饭男。韩国三星集团的“长公主”李富真,财貌无双,却选择下嫁保安任佑宰。李富真送他去国外深造,给他在三星安排高薪工作,任佑宰都不安生,游手好闲到甚至以死相逼。软饭硬吃,吃的还开心得很。
可是生活中,更多的夫妻,并不是谁也故意一点工作不做,只不过一个挣得多一个挣得少而已。很多时候,伴侣也会在金钱以外,形成独特的资源优势,为关系做贡献。
就像papi酱。她在《奇葩说》节目里自曝,收入是老公的十倍。(papi酱说,如果老公赚了100,她就赚了1000。)
可是还有另一面。papi酱在生活中是一个很内向的人,又宅,甚至有点悲观。和她在屏幕面前的嬉笑怒骂完全是两个样子。
在突然走红、被罗振宇投资之后,面对工作和事业带来的巨大变化,她充满了对不确定性的焦虑。可是papi酱说:“我一回到家,看到老胡像往常一样在家,内心就有一种很安心的感觉。”
老胡会给在职场厮杀的papi酱一种精神上的支持,这种精神支持给papi酱带来的力量,完全不亚于她的十倍收入让老胡沾的光。两者的权力博弈,处于一种相对平衡的状态。
曲鹞奇:可以说当丈夫和妻子的收入不对等时,两个人还能和谐相处,就是因为收入少的那一方在心理情感方面满足了对方,并且让两个人的关系达到平衡。在我的咨询中,我见过家庭出身很好、受过高等教育的漂亮女孩子和一个总在换工作、收入微薄的男性恋爱。而且女孩甘愿为男性投入资金帮助男生维持生活。女孩的理由是和男生在一起有一种强烈的吸引。这个也很好解释,比如一个受过良好教育且被家长过度管教的女孩,从小的感受是控制、约束和道德感。但是一旦女孩有机会认识一个放浪形骸的男孩,就有可能被吸引,因为女孩所说的对某个男孩有感觉,这个感觉就是女孩可以从男生身上体会到自由、潇洒、和那种带有江湖气息的快意恩仇。电影泰坦尼克号中的柔丝和杰克都是这样的吸引,去年抓获的身背7条人命的劳荣枝,这个年轻时美貌、受过教育的老师最后走上邪路,据说也是被男友的江湖气息所吸引。
当然也有很多夫妻不是因为内心的缺失而相吸在一起,而是因为真爱走到一起,男人有才气、温柔、会体贴人,女人收入高,对丈夫的体贴很受用。这就是开头所说的精神上的资源。
远方:在两性关系的资源权力pk中,不仅仅有金钱这样普通性的资源,此外还存在一些特殊性的资源,比如对伴侣对自己的依恋,自己对伴侣能提供的精神支持,都在此列。
这些特殊性资源权力,只适用于特定伴侣,特定情境。比如,相恋十余年的老胡给 papi酱带来的安心感,正是老胡的资源权力。
关系里谁强谁弱,不仅看物质,还要看精神层面。
马家辉曾经在《圆桌派》说起,当全职主妇的妻子在家看书,看电影,写作,还给他推荐好片,给他带来了精神食粮。
“如果说我在经济上养我太太的话,那在精神上就是她养我。”
一段关系能走下去,保持权力资源的平衡,并不是金钱博弈那么简单,还有精神上的考量。
权力差异不会导致关系破裂,滥用权力才会
关系中一方强,一方弱,并不会直接导致关系破裂。关键还是看人们怎么使用权力。
两性关系中的权力,本来是中性的,让权力变质的,是使用它的人。你仗着权力干坏事,权力就是腐败的。
曲鹞奇:因为没有爱,才会有控制。有的人来咨询告诉我说:为什么妻子对自己要求那么高,给自己那么大的压力,比如说要房子只写妻子的名、婚后婆婆不能过来住、除了房子还要买车、婚后工资卡要放在妻子手里、出门应酬要报备,因为要回家做家务、打电话不得背着妻子。这个是我遇到的真实案例,问题是男人已经这样过了好几年,实在是忍不住了,才跑过来咨询。男人丝毫没有觉得妻子哪里有问题,而是问我,男人是不是哪里做错了,才导致婚姻里压力巨大。
咨询的过程中,妻子并不见得多爱丈夫,甚至妻子自己可能也不相信真爱,没有爱就没有精神资源,缺失的精神资源,就只能从金钱和控制感方面去过分的索取。或者用极端的控制来满足自己。
当然我也见过一些高收入的男性以此来控制妻子,比如男人明着和太太多,我每月给你一笔生活费,你在家管好孩子。我的外面做什么、发生什么,你不能干涉。这就是所谓的权力滥用。
从这个层面有反应出来,夫妻并不是结了婚,有了法律的认可,就可以停止成长。因为夫妻间的各方面差距在拉大,也会造成关系中的不稳定,这个差距不仅仅是收入方面,也包括心理、学识、情感的互动方面。你温柔贤惠、我事业成功,这就是互相平衡的。如果你各方面和我相差太多、也不能让我觉得温柔和感情的满足,那么不平衡就产生了。差距越大、权力控制就会越严重。
远方:无论是男强女弱,还是女强男弱,拥有至高权力的一方,看起来威风凛凛,可是落实到搭伴过日子上,灭伴侣威风,长自己志气,只会把关系逼上死路。
除非,权力差异巨大的关系中,一个很横,一个能忍。就像儒勒·列那尔在《日记》中缩写:“每一个趾高气扬的丈夫背后,都有一个忍气吞声的妻子。”
然而,对于大部分人来说,靠忍才能走下去的亲密关系,迟早玩完。
权力是否用来滋养关系,决定了婚姻能走多远
去年和一个研究婚姻家庭的心理学教授聊天,她说:“婚姻中谁强谁弱往往是一时的,或者这两年女人照顾孩子,男人事业上强一点;再过两年,换男人在家,女人事业上更强一点。说到底,事业上谁强谁弱,也是夫妻双方作为一个利益共同体,从家庭的角度出发,做的一种家庭分工。”
在亲密关系中,我们信任伴侣,并且预期关系将持续下去,对于我们的付出,也能更有耐心等待更长时间得到奖赏。而非“今天我给你花了钱,明天你就要给我花钱”这种针锋相对、立竿见影的交换。
婚姻是一段很长的关系,不同于短时间的“交换”关系,时间拉长,往往伴随着盈余经济,即对方已经做了很多,自己不需要来计较谁付出多一些。
曲鹞奇:有人说安全感就是女性的妇科病,好像绝大部分女性总是把安全感挂在嘴上,丈夫应该满足妻子的各项需求,妻子才会安全。如果丈夫是一个拥有极大包容、接纳、共情能力的人时,我觉得还能满足妻子,但大部分人并不具备这样的包容。这就需要女性要明白自身的不安全感和不信任感有一部分是来于内心,说的再清晰一些来自于自己早年的生活经历。
早年的生活充满不确定的因素。例如父母的情绪不稳定、总在吵架、父母陪伴缺位等,会让孩子产生不安全感,这种不安感会参透到孩子的人格中。即使孩子长大后处在安全的环境,仍然会感到不安全。所以拼命的让丈夫来过度的满足自己的安全感,可能把丈夫越推越远。例如:一个女人把房车、丈夫的收入都归入自己名下,妻子自己的收入甚至放回娘家。对丈夫百般防御,那么这个丈夫面对防御可能会觉得,妻子和自己不是一条心,妻子的行为好像在给自己“留后路”,长期以往丈夫可能下意识做好了离婚的准备。
而那种管用权力来欺压另一半的人,可能在早期时的亲密关系中,也被权力欺压过,所以他长大了就会认为权力欺压就是构建关系的一种方式。例如有的人的观念就是:这个社会就是大鱼吃小鱼,你不想被支配,就要去支配别人。或者:天下没有一个好男人。等等,这样的观念就是这个人早期时遭受到创伤的证据。而且他们执着这种不平等的人生信条,他们就会一直碰到相同的伤害。因为过度防御就是在吸引伤害。
所以存在安全感不足的人还有控制性强的人需要先来成长自己内心的不足,而不是要求另一个人来为自己的不安感负责。当然大部分这样的人不会改变自己。 那么至少我们在遇到这样的人之后,可以保持距离,不招惹他们,就静静看着他们自己表演好了。
远方:婚姻的规则里,除了谈利之外,还讲爱。人生漫长,婚姻中权力动荡之后,能留下的都是真爱,能走的都无须挽留。
对于刘涛王珂来说,女强男弱带来的权力差异并不会毁掉这段婚姻,真正致命的,在于他们如何运用权力来滋养关系。
本来,婚姻就是一场讲究忠诚和承诺的赌局,赌注是一辈子。在权力差异中,无论男强女弱,还是女强男弱,你放心,玩不起的会出局,想留下的也不会走。
网友:风过无痕 听了两位老师的节目,我内心有很多感受,我是个 结婚5年的
老实内向的男人,与太太生活着5年里面,我无数次想到离婚,但是亲朋都劝我说,上哪里找条件这么好的妻子,妻子娘家条件很好,给我住了一套大房子,我就把自己买的婚房租出去贴补家用。岳父岳母负担孩子的一切生活用度,这些条件是我无法给予孩子的。因为我就是一个普通的工薪阶。我的父母也在乡下务农,没有那么好的条件。妻子总是抱怨我没能力,还不听话,岳父也总是说我不会照顾妻子,亏他们家还对我这么好。
但是妻子脾气火爆、控制也很严。我在家一点自由也没有,我和妻子稍微有点拌嘴,妻子会回家告诉娘家,然后岳父岳母一起来责备我。我真不想过了。
曲鹞奇:首先你的妻子是一个与原生家庭没分化好的女人,她结婚后依然住娘家的房子、让娘家带孩子、有矛盾告诉娘家、岳父会介入那么的夫妻关系,这可以很确凿的说你妻子结婚后,依然没有和原生家庭分化。所以你的压力不是一个女人,而是妻子加上她背后的家庭。
我能想像,一个条件好过你的、性格火爆的、与原生家庭分化不良的女性当初要嫁给你。可能是她或者她的娘家看中你的性格软弱和老实,一个老实的男人才能被强势的妻子控制,妻子才不会吃亏。当然,她用以交换的就是在物质上多倾斜于你的小家庭。
长期生活在这样的关系中,你确实会感到压力和不自由。建议你尽快和妻子搬回到自己的婚房去住,把现在的房子还给岳父岳母。同时在孩子的养育上减少对岳父岳母的依赖。例如尽可能自己带孩子、自己养育孩子。这从孩子的成长来说,父母的亲子养育是有好处的,其次,当你减少对妻子娘家的物质依赖后,他们对你的精神索取,也会相应减少。
搬回自己家住,也可以促进你妻子与原生家庭的心里距离,这样她的娘家介入你的小家庭的程度也会减弱。同时告诉你的妻子,你们之间的小矛盾尽量在你们两个人的关系中解决,否则家长一旦介入,会让单纯的婚姻关系变得乱七八糟。
相信在3个月内,你会感觉到你的婚姻关系变得轻松和舒适了。
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